3月7日下午，由國務(wù)院國資委宣傳局指導(dǎo)，國資委新聞中心、《國資報告》雜志社主辦，國資委信息中心協(xié)辦，聯(lián)合十幾家媒體平臺推出的“對話新國企·加油十三五”系列網(wǎng)絡(luò)訪談迎來了第三場錄制。如何建設(shè)美麗中國，履行“綠色責(zé)任”，全國政協(xié)委員、王小康董事長帶來了中國節(jié)能環(huán)保集團(tuán)的答案。
中節(jié)能 你呼吸的空氣、引用的水都與這家企業(yè)有關(guān)
中國節(jié)能作為一家央企，長期以來致力于環(huán)境保護(hù)、致力于清潔能源、致力于節(jié)能服務(wù)和致力于資源循環(huán)利用。所以我們的業(yè)務(wù)主要從事的大概是四個方面的投資與運(yùn)營。在這個方面，可以說現(xiàn)在有很多我們的員工正在為我們的環(huán)境做著貢獻(xiàn)。
我們這幾年來，或者十幾年以來，我們的環(huán)境發(fā)展可以從兩個方面來看：第一個方面，環(huán)境污染的情況仍然十分嚴(yán)峻，十分嚴(yán)重，沒有根本性的改變。另一方面，從中央到地方，我們對環(huán)境污染的現(xiàn)狀的重視程度、致力于污染的決心和措施比過去越來越大，也取得了一些效果和成績，尤其是十八大以來，我們在治理污染上，有了長足的進(jìn)步。但是還沒有達(dá)到我們的預(yù)期，未來的路還要走很長時間。
行業(yè) 王小康眼里的環(huán)保行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀
去年的時候，我曾經(jīng)說過這么四句話，我想再重復(fù)的說一下：就是不要低估我們現(xiàn)在環(huán)境污染的嚴(yán)重性，不要低估我們廣大民眾、老百姓對污染的怨氣，不要低估未來治理污染的艱巨性，不要高估我們已經(jīng)取得的成就。我想今年，我們在討論政府工作報告的時候，我想再一次提出，還要堅(jiān)持這樣的看法，既不要過高的估計(jì)我們的成績，也不要過低的估計(jì)我們現(xiàn)在做的事情，現(xiàn)在情況仍然十分嚴(yán)峻，不要改變我們的態(tài)度。
一方面十二五取得了非常大的成就。比如我們在十二五期間在降低了煤炭的消耗8.3億噸，這個成績非常巨大。另外，十三五又提出了一個新的奮斗目標(biāo)，我感覺十三五的奮斗目標(biāo)里面，我們測算過，要實(shí)現(xiàn)十三五降低能耗，我們自己定的指標(biāo)，可能還需要降低相當(dāng)于八到九億噸煤炭的消耗量，這是非常大的挑戰(zhàn)。
中國節(jié)能的產(chǎn)業(yè)表現(xiàn)，由于我們所從事的是一個高速增長的行業(yè)，是一個規(guī)模在不斷擴(kuò)大的行業(yè)，所以我們的增長還是正向的，還是往上走的。治理成本我們要考慮，治理效果我們要考慮，現(xiàn)在治理的標(biāo)準(zhǔn)不一樣了，比過去要求的更高了，投入要更大一些，競爭也非常激烈，要求也很高，在這種情況下，作為一家企業(yè)來講，既要考慮到我們的經(jīng)濟(jì)效益，還要考慮社會效益，也要考慮環(huán)境效益。我們經(jīng)常講中國節(jié)能是一家能夠把這三種效益比較好的結(jié)合在一起的一家企業(yè)，這也是我們比較自豪和驕傲的地方，也是我們競爭的優(yōu)勢。
創(chuàng)新 這些新技術(shù)讓你的生活產(chǎn)生新變化
整個能耗和PM2.5產(chǎn)生的原因是我們在能源使用過程中排放形成的，整個能源大的來講分為工業(yè)和民用，也可以說分為在工業(yè)領(lǐng)域里面的交通，企業(yè)的能源供應(yīng)，還有社會的建筑能耗，建筑能耗大概占整個社會能耗的35%左右。這個時候我們在建筑節(jié)能領(lǐng)域發(fā)力，我們用新的技術(shù)來提供新的服務(wù)，我們所提供的能源服務(wù)，夏季供冷、冬季供熱，不是直接燃燒一次能源，而是取自于其他媒介。比如說城市生活污水是有溫差的，我們從城市生活污水里面提取溫差，夏季為建筑物供冷，冬季為建筑物供熱，本身能源的產(chǎn)生沒有用煤、沒有用電。
我們企業(yè)擁有的專利技術(shù)相當(dāng)一部分是節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域的，有1038項(xiàng)，我們有104個研發(fā)機(jī)構(gòu)都在做著這方面的研究。今年的國家技術(shù)發(fā)明獎特等獎空缺，一等獎只有一個，我們旗下的企業(yè)就是一等獎的研發(fā)機(jī)構(gòu)之一，三家機(jī)構(gòu)聯(lián)合研發(fā)的，是這一屆國家技術(shù)發(fā)明獎當(dāng)中最高的，就是我們旗下企業(yè)參與的。它是什么技術(shù)呢？就是對LED光源革命性的技術(shù)，全球開辟了第三條技術(shù)路線，過去的技術(shù)路線是被日本和歐洲、美國所壟斷的，現(xiàn)在是完全擁有自主知識產(chǎn)權(quán)的一種技術(shù)。
十三五規(guī)劃里面總理提出了一個目標(biāo)，就是要把節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)打造成支柱產(chǎn)業(yè)，這是過去從來沒有過的。要把它打造成支柱產(chǎn)業(yè)，要靠技術(shù)創(chuàng)新去支撐�，F(xiàn)代發(fā)展理念中與我們有關(guān)系的：創(chuàng)新和綠色。我們本身是綠色企業(yè)，我們做的業(yè)務(wù)是綠色業(yè)務(wù)，靠創(chuàng)新，其中就包括積極的創(chuàng)新、技術(shù)的創(chuàng)新、機(jī)制的創(chuàng)新、理念的創(chuàng)新。所以我想借這個機(jī)會跟廣大網(wǎng)民介紹一下，打造成支柱產(chǎn)業(yè)，對我們節(jié)能環(huán)保企業(yè)來講，是一個****的利好。
實(shí)事求是講，中國節(jié)能在科技創(chuàng)新上，我們做的還不夠。但是我們這幾年在技術(shù)創(chuàng)新上走的還是比較快的，中節(jié)能這幾年已經(jīng)建立起自己企業(yè)的一整套研發(fā)體系，我們有自己的中央研究院，下面設(shè)立若干個分院，在這里面我們有雙重管理的體制，有104家研發(fā)機(jī)構(gòu)在里面，還有我們自己的科技委員會、專家委員會。中央對我們提出的要求是做強(qiáng)做優(yōu)做大中央企業(yè)。在這種情況下，最最重要的就是靠技術(shù)，先進(jìn)的技術(shù)、領(lǐng)先的技術(shù)。中央提出的創(chuàng)新戰(zhàn)略，包括技術(shù)創(chuàng)新，理論創(chuàng)新，機(jī)制體制創(chuàng)新，方式創(chuàng)新，這是我們國家治理當(dāng)中的創(chuàng)新。放到企業(yè)來講，我們就是技術(shù)創(chuàng)新、管理創(chuàng)新、理念創(chuàng)新，包括人才隊(duì)伍培養(yǎng)的創(chuàng)新，包括我們自己內(nèi)部研發(fā)體制的創(chuàng)新。
趨勢 培育經(jīng)濟(jì)增長新動能節(jié)能環(huán)保成新動力
十三五有很多非常重要的措施，比如說我們“三去一降一補(bǔ)”，去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿。在這種情況下總理反而提出要把節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)從戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)變打造為支柱產(chǎn)業(yè)。這就說明了我們節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)的地位和重要性。
再一個，新舊動能的轉(zhuǎn)換，也在尋找新的動能。節(jié)能環(huán)�？隙艹蔀樾聞幽埽浅Ｓ械讱�。有專家曾經(jīng)測算過，如果我們國家節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)按照現(xiàn)在的6.5到7推算，這個數(shù)據(jù)，大概是到2020年還是到2030年，70萬億人民幣的投入，中節(jié)能專業(yè)團(tuán)隊(duì)測算過，十三五期間完成我剛才說的八億到九億噸的節(jié)能量大概投入在1.2萬億人民幣。節(jié)能工程，僅僅為了完成節(jié)能量實(shí)施的節(jié)能工程的投入，大概在1.2萬億人民幣。所以在這個產(chǎn)業(yè)里面，它是一個巨大的領(lǐng)域。我過去也說過：這個產(chǎn)業(yè)是唯一的一個穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生的產(chǎn)業(yè)，因?yàn)檫@個產(chǎn)業(yè)投入不會帶來高耗能、高污染。它又是新增的業(yè)務(wù)，它對于我們現(xiàn)在調(diào)結(jié)構(gòu)有直接的幫助，而且惠民生，它能夠解決大量的就業(yè)。同時我們的民生除了本身的財(cái)產(chǎn)增長之外，還有大家特別關(guān)心的，環(huán)境質(zhì)量。節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)是直接改善環(huán)境質(zhì)量的，肯定是惠民生的。再一個是就業(yè)問題，我們也曾經(jīng)測算過整個城市的垃圾處理水平，它是比較低的，如果按照比較高的處理水平測算，我們也曾經(jīng)算過，提高多少個百分點(diǎn)就能夠解決大概30萬到50萬的就業(yè)，大概能夠產(chǎn)生6千億的投資需求，我們中國的城市生活垃圾大家概念還不是很清楚，由于我們是高速發(fā)展的城鎮(zhèn)化時期，一年增長的人口就是歐洲一個中型國家，這個人口增長帶來的生活垃圾的排放是非常大的，這些嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)也是一個巨大的市場機(jī)會。所以我覺得，我們多說了一句，就是打造節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)，這就是屬于節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)里面一個細(xì)分市場。 這個細(xì)分市場關(guān)乎著每一個老百姓的生活。
落后 中國達(dá)到發(fā)達(dá)國家的垃圾分類水平還需30年
大家可以看到現(xiàn)在的垃圾分類做得非常差。比如說，我們餐廚垃圾與其他生活垃圾往往是混在一起的，分不開，到了垃圾筒里面，即便有時候分開了，但是由于體制問題到了垃圾運(yùn)營車的環(huán)節(jié)，沒有只運(yùn)家庭餐廚和只運(yùn)飯館的餐廚垃圾的車。你在家里辛辛苦苦分好類了，可能在集運(yùn)過程中又混在一起了。所以這是一個體制原因、政策原因、政府關(guān)注度，包括媒體關(guān)注度，還有我們的生活理念。所以在這方面我曾經(jīng)說過，中國要走到發(fā)達(dá)國家的垃圾分類水平，可能還需要二十年到三十年。
講到垃圾分類了，我也想向廣大網(wǎng)民呼吁關(guān)注垃圾分類，大家自己先做起來，不管現(xiàn)在做的難度有多大，效果到底怎么樣，都要開始行動。我們整個國家的環(huán)境形勢要能得到有效改變，我一直堅(jiān)持四個方面，非常重要：第一，首先是政府的重視程度，現(xiàn)在政府已經(jīng)非常重視了。
第二，就是媒體關(guān)注度，媒體應(yīng)該大力去宣傳、介紹、關(guān)注環(huán)境形勢，特別是懲惡揚(yáng)善，不能松下來。第三，廣大網(wǎng)民的關(guān)注和支持。第四，最后要落到企業(yè)，因?yàn)楹芏嗍虑榫褪且科髽I(yè)，通過企業(yè)行為、通過市場來實(shí)現(xiàn)。四個方面缺一不可。
目標(biāo) “十三五”中節(jié)能如何開局
我的感受和預(yù)測是，十三五期間對整個環(huán)境節(jié)約能源、資源有效利用、高效利用等方面，十三五可能會帶來過去從來沒有過的革命性變化�，F(xiàn)在我們終于意識到，如果現(xiàn)在對我們的環(huán)境加以治理，跟在五年以后治理的成本比較，投入完全不一樣。我想假設(shè)今天是一塊錢投入治理環(huán)境，五年以后，恐怕至少是五塊錢。那個時候成本會大增加，污染的嚴(yán)重性會更重一些，資金也會相對來講，利率的變化、資金成本也會跟現(xiàn)在不一樣，人工成本也不一樣，那個時候工資收入已經(jīng)增長很多了。所以現(xiàn)在必須加緊治理。
現(xiàn)在逐漸的已經(jīng)知道，任何一個發(fā)達(dá)國家都走過了一條被污染的道路，只是污染的程度和污染的特點(diǎn)與我們中國不太一樣。跟中國相比，我覺得****的不同是我們改革開放以后，中國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，我認(rèn)為巨大的人口總量和巨大的市場需求導(dǎo)致我們在非常短的時間內(nèi)形成了非常大的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，就像我們?nèi)魏我豁?xiàng)工業(yè)領(lǐng)域都是在全球****的，這個時候所積累下來的環(huán)境問題就肯定比人家嚴(yán)重，特別表現(xiàn)為他們分階段出現(xiàn)的環(huán)境污染物，我們?nèi)考性谝黄鸪霈F(xiàn)了，叫同步治理、同步進(jìn)行，跟別人不一樣，這是我們非常困難的一件事情。所以中央提出一個非常重要的發(fā)展理念，我們要進(jìn)行供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，這里面就包括節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域直接支撐供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革的重要動能。因?yàn)楝F(xiàn)在講到的供給側(cè)的問題中有一個問題，比如說我們很多產(chǎn)品在這個領(lǐng)域里面是中低端的。中低端是什么概念呢？它的能耗肯定比人家要高，它的污染物的排放肯定比人家要多，它的資源原材料的利用效率肯定比發(fā)達(dá)國家要低得多。生產(chǎn)同樣一個東西，我們的能耗遠(yuǎn)遠(yuǎn)比人家要高得多。這個時候我們必須要進(jìn)行調(diào)整，節(jié)能環(huán)保正好是支撐供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的新動能、新的增長點(diǎn)。
試點(diǎn) 中國節(jié)能的管理創(chuàng)新
中國節(jié)能的試點(diǎn)，重點(diǎn)在我們董事會授權(quán)制度。第一，我們做了一些工作，雖然我們沒有宣傳。比如說我們在高管人員的管理上，現(xiàn)在完全是董事會管理，我們在去年年初就已經(jīng)在內(nèi)部競聘了兩位副總經(jīng)理，兩位副總經(jīng)理經(jīng)過這一年，試用期已經(jīng)結(jié)束，表現(xiàn)很優(yōu)秀，是我們董事會主導(dǎo)了整個競聘選聘的過程。再一個，我們在主業(yè)的確定上，我們比過去有了更多權(quán)限。第三個，我們在激勵機(jī)制管理上等方面，都比過去做的更多。最重要的是董事會改革帶來的變化，在我們集團(tuán)內(nèi)部已經(jīng)形成了一個集團(tuán)最高的決策和管理機(jī)構(gòu)就是董事會。董事會的決策過程非常重要、很復(fù)雜，不是簡單就能通過的。所以在這個過程中形成了這樣一個現(xiàn)代企業(yè)治理制度很先進(jìn)的理念。
再一個很重要的，我們重大事項(xiàng)決策過程必須經(jīng)過董事會深入的研究分析，每一位董事都是以個人身份投票、表決，同意還是不同意。我們十位董事，六位是國資委委派的外部董事，外部董事全都是以個人的身份向國資委負(fù)責(zé)。他們審議過程中非常的認(rèn)真和仔細(xì)，因?yàn)樗麄兂袚?dān)著責(zé)任。所以我們成立以來在這方面，我感覺本身設(shè)立董事會，進(jìn)行董事會授權(quán)制度改革，就是要實(shí)現(xiàn)董事會在管理企業(yè)中的作用。
新的一年，既要制定我們十三五的規(guī)劃，同時，也是一個新的任期開始，我們已經(jīng)與國資委簽訂了三年任期的目標(biāo)和2016年任期的目標(biāo)，這都已經(jīng)定下來了。圍繞這些，我們有大量的工作要做。
責(zé)任 從“共和國長子”到“共和國孝子”
我感到比較自豪和高興的是，我們所從事的業(yè)務(wù)與廣大網(wǎng)民的利益是切身相關(guān)的，是正向的。我非常想得到網(wǎng)民的理解和支持。我們天天從事的業(yè)務(wù)就是為了我們天更藍(lán)，水更清，草更綠，在做奮斗。我們成千上萬的員工正在辛辛苦苦的處理著垃圾、污水、危險廢棄物，我們很多員工在三千多米海拔的地方維護(hù)著太陽能發(fā)電、風(fēng)力發(fā)電。我們很多員工在最臟、最臭的地方辛辛苦苦的工作，所以特別想讓網(wǎng)民了解中央企業(yè)里面有這樣一家企業(yè)，我們是一支清潔工隊(duì)伍，是中國****的清潔工隊(duì)伍，我非常驕傲和自豪，我們的員工特別好，特別優(yōu)秀。而且員工的平均年齡都比較小。
主持人剛才又一次提到了共和國長子這個說法，我比較愿意再加一個，我們應(yīng)該是共和國的孝子，因?yàn)槲矣X得我們承擔(dān)的責(zé)任就是要為國家做出貢獻(xiàn)，為我們的社會做出貢獻(xiàn)，為我們的環(huán)境做出貢獻(xiàn)，這是一個孝子要做的事情，如果僅僅是長子，我個人感覺還不夠。
我覺得國家、中央對我們應(yīng)該是這樣的要求，廣大的網(wǎng)民對我們也應(yīng)該是這樣的要求，我不反對共和國長子的提法，因?yàn)槲覀兇_實(shí)有相當(dāng)多的優(yōu)秀的中央企業(yè)支撐著我們國家某一個重要領(lǐng)域的發(fā)展。比如說航天、航空、石油石化，在支撐著這個領(lǐng)域。就像我們中國節(jié)能，部分地支撐著節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域一樣，他們是長子，但是長子的同時應(yīng)該是孝子，我還是希望能做這樣的企業(yè)。
布局 如何踐行“一帶一路”戰(zhàn)略
中央提出的“一帶一路”是非常重要的國家戰(zhàn)略，恰恰我們中國節(jié)能在“一帶一路”上，我們的特點(diǎn)在哪里呢？“一帶一路”上的城市基礎(chǔ)設(shè)施主要是生活垃圾、污水處理、其他一些城市業(yè)務(wù)，我們所了解的目前有許多國家比我們國家還要落后。我們現(xiàn)在正在布局，也在考慮怎么樣投標(biāo)、去做。
在“一帶一路”上，我們中國節(jié)能能夠做的貢獻(xiàn)，就是在生態(tài)文明建設(shè)上做出貢獻(xiàn)。中國節(jié)能旗下企業(yè)三十幾年前就已經(jīng)走出去了，我們在海外的員工，以非洲為例，我們最多的時候、業(yè)務(wù)兩****的時候雇傭非洲當(dāng)?shù)貑T工，最高到了一萬一千人，我們自己派出去的員工，常年在外面工作的至少有四五百人到七八百人，我們已經(jīng)深耕了很長時間，在這種情況下中央提出一帶一路，我們要總結(jié)我們過去的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，深入研究和領(lǐng)會一帶一路戰(zhàn)略思想，結(jié)合新的要求來開拓市場、獲取資源，去投資、去發(fā)展，這個我已經(jīng)在做了。
因?yàn)槲覀冎袊?jié)能辦企業(yè)的理念過程中有另外一個提法，什么叫做優(yōu)秀的企業(yè)？我們想把中國節(jié)能辦成一個什么樣的企業(yè)呢？就是出資人放心，首先我是中央獨(dú)資的，讓出資人國資委放心。還有我們各級股東出資人放心。第二，我們的相關(guān)利益方，我們的上下游合作伙伴，我們的供應(yīng)商，我們的客戶，他們對我們的信任。第三，社會贊譽(yù)，今天我很榮幸的坐在這里跟你一起探討相關(guān)的內(nèi)容，網(wǎng)民朋友在這兒聽著，他們一說到中國節(jié)能，他們就贊譽(yù)，說這是好企業(yè)，點(diǎn)個贊，好企業(yè)。第四，員工幸福。這就是我們想做的一家優(yōu)秀的企業(yè)。
網(wǎng)友提問 節(jié)能環(huán)保企業(yè)對社會有何期待？
環(huán)境保護(hù)是我們的基本國策，我現(xiàn)在特別希望呼吁的是全體民眾起來進(jìn)一步關(guān)注環(huán)境保護(hù)問題，保護(hù)的投入與后來的治理投入是完全不一樣的，環(huán)境保護(hù)是頭一位的事情，首先從保護(hù)做起。保護(hù)是成本最低的，治理是成本最高的，今天開始保護(hù)了，沒有發(fā)生污染，或者減輕了污染，意味著我們整個社會的發(fā)展成本降低了。過后你再去治理，成本很高，這個錢來自于哪里？全都來自于納稅人。
我們的企業(yè)有一個規(guī)定，絕不允許吃野生動物。我們企業(yè)將近六萬員工，我希望，首先我們的企業(yè)的員工人人都是環(huán)保主義者，從各個方面都是環(huán)保主義者。然后，我們的家屬也逐漸成為環(huán)保主義者，要求不要太高，向這方面靠攏，盡可能自覺的保護(hù)環(huán)境，盡可能自覺的做點(diǎn)事情，不一定要像有些環(huán)保主義者做的很難、很大�？赡芎芏嗥胀ㄈ藢W(xué)不到他的環(huán)保主義行為。但是一般的環(huán)保行動，應(yīng)該能夠做到。
編輯：帆帆 相關(guān)新聞
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